فعلا به افزایش «مال»‌ها نیاز نداریم

سارا رنگیان - میان گفت وگوی ما با نایب رئیس کمیسیون خدمات شهری، بهداشت، سلامت و محیط زیست شورای شهر مشهد درباره شرایط میزبانی مشهدی ها از زائران، مدیریت واحد شهری و سیستم پزشک الکترونیک، چندباری وقفه افتاد؛ از مراجعه ارباب رجوع و صبوری در شنیدن و پاسخ گویی به آن ها گرفته تا حاشیه هایی که گاه به دلیل سِمت دیگر دکتر علیرضا شهریاری (نایب رئیس انجمن داروسازان کشور) پیش می آمد و فاصله می‌انداخت میان پرسش های ما و پاسخ های او. شهریاری در برخی اظهار نظرها شفاف و بی پرده از وضعیت موجود گله داشت؛ البته برای برخی وعده های اجابت نشده نیز وعده پیگیری بیشتر می داد. او از آرزوهایش برای رسیدن به مرز عدالت در امکانات شهری و بهداشتی در شهر و حاشیه آن نیز گفت. گفت وگوی ما با این عضو شورای پنجم شهر مشهد در دفتر کار وی، پیش روی شماست.

بعضی اظهارنظرهای غیررسمی، مشهدی ها را در فهرست شهروندان افسرده قرار می دهد. گفته می شود دلیل این موضوع هم کمبود تفریحاتی مانند جشنواره های هنری و ... در مشهد است. اعضای شورای شهر مشهد در ابتدای فعالیت خود وعده هایی مبنی بر حذف برخی از این محدودیت ها به مردم مشهد داده بودند. در حال حاضر و پس از گذشت دو سال از فعالیت این شورا، چقدر در عمل به تعهدات خود که یکی از آن ها ایجاد شهر امید و زندگی بوده است، موفق بوده اید؟
مشهد شهر امید است و 25 میلیون زائر هم به امید امام رضا(ع) به این شهر می آیند. این موضوع بر کسی پوشیده نیست، اما باید در نظر داشت که درراستای منافع شهر باید ماندگاری زائر را بیشتر کنیم. به همین منظور وظیفه داریم بستر هنر، تئاتر، نقاشی و ... را در چارچوب نظام و قانون جمهوری اسلامی فراهم کنیم. همچنین در این شرایط موظفیم شهری در‌خور امام رضا(ع) آماده کنیم؛ مشهدی که شهر دوستدارکودک باشد و امکانات رفاهی در آن برای اقشار مختلف فراهم شود. امیدواریم در این مسیر همه مسئولان و ارگان ها در این زمینه ما را یاری کنند. مشهد شهر امید و زندگی با بهترین مفاخر و قهرمانان است و نیاز به همه امکانات دارد؛ چرا که طیف افرادی که به این کلان شهر سفر می کنند زیاد است. در این راستا ما هم «لا یُکَلِّفُ اَللَّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَها»، در حد توان تلاشمان را کردیم، اما از قانون عدول نکردیم.

در خصوص عمل به تعهدات شورای پنجم طی دو سال اخیرچطور؟
درباره میزان تحقق شعارهای شورای پنجم در زمان انتخابات، مردم باید نظر بدهند، ولی طی دو سال گذشته، همه تلاشمان را در راستای رفع نیازهای مردم به کار بستیم و در مدت باقی مانده هم سعی می کنیم شعارهای زمان انتخابات را محقق کنیم.

آقای شهریاری، یکی از نقدهایی که به شما وارد است، این است که اظهارنظرهای شما به محدوده حوزه پزشکی، داروسازی و درمان خلاصه می شود و در این راستا کمتر به سایر مسائل حوزه شهری پرداخته اید. این اظهار نظر را قبول دارید؟
این اظهارنظرها را قبول ندارم. من در همه حوزه ها فعالیت داشته ام؛ مثلا به این دلیل که معتقدم فرهنگ ترافیکی و استفاده از حمل و نقل عمومی و پاک می تواند در کاهش آلودگی هوا نقش اثرگذاری داشته باشد، برای آغاز حفاری خط چهارم قطار شهری مشهد بسیار پافشاری کردم. همچنین باتوجه به اینکه روز به روز گازهای آلاینده اطراف حرم به دلیل حجم ترافیک افزایش می یابد، خوشبختانه مصوب شد که 5.5کیلومتر از خط سوم تا سال1400 افتتاح شود تا زائران و مجاوران سفر راحت تری داشته باشند و میزان آلودگی هوا هم در این محدوده کاهش یابد. اصلاح فرهنگ ترافیکی هم طرح دیگری است که پیگیر آن هستم و در دستور کار شورای شهر قرار دارد؛ موضوعی که علاوه بر آموزش فرهنگ شهروندی با نظارت مستمر، سرعت خودروها هم درقالب آن کنترل می شود. درکنار این موارد تلاش می کنیم فرهنگ دوچرخه سواری را جا بیندازیم که در این زمینه هم خود من دوشنبه ها با دوچرخه به شورا می آیم. با این تعاریف روشن می شود که فعالیت هایم فقط مختص به محدوده پزشکی نیست، بلکه در حوزه های مختلف پیگیری هایی کرده ام.

شادی یکی از مقوله های سلامتی و برای شهروندان ضروری است. شما در کمیسیون مربوط چقدر روی طرح هایی که برای ایجاد شادکامی مؤثرند، پافشاری کرده اید؛ طرح هایی که جامعه هدفش بیشتر از مخاطبان کنسرت و موسیقی و تئاتر باشد و عمیق تر به این موضوع بپردازد؟
شهر مانند خانه است و برای ایجاد شادی در آن باید بسترهای آرامش و امنیت کامل را فراهم آوریم. در این راستا اگر از طریق آموزش به عنوان مثال، ترافیک روانی داشته باشیم و فضای شهر القا کننده آرامش باشد، شادی هم ایجاد می شود. به همین منظور شورای پنجم قصد دارد برنامه هایی را تا سال 1400 اجرایی کند.

با توجه به رویکرد شورای اخیر برمبنای تعامل دوجانبه با جامعه دانشگاهی، آیا از تیم دانشگاهی خواسته اید به طور مشخص، محله به محله خواسته های مردم مشهد را بررسی کنند و از آن ها بپرسند طالب چه خدمتی از سوی شما هستند؟ اصلا این کارها را ضروری می دانید؟
ما برای مردم خدمت می کنیم و وظیفه داریم در چارچوب قانون، نیازهای آن ها را فراهم کنیم. به همین دلیل باید خواسته های مردم را از خودشان بپرسیم تا با شناسایی دقیق اولویت ها، اقدامات مؤثرتری هم انجام شود.

ارائه خدمات بهداشتی به حاشیه شهر مشهد را به عنوان اولویت شورای پنجم مطرح کرده بودید. اگر بخواهیم به یکی از مهم ترین نارسایی های شهری بپردازیم، کمبودهای حوزه بهداشت و درمان به ویژه در حاشیه شهر مشهد، فراوان به چشم می خورد. کمیسیون شما چه برنامه ای برای مدیریت این کمبود تا امروز درنظر گرفته است؟
تأمین مراکز بهداشت و درمان از وظایف دانشگاه علوم پزشکی و مرکز بهداشت استان است. طبق قوانین سازمان بهداشت جهانی، امکانات اولیه برای سلامت مردم باید بر اساس جمعیت هر منطقه تعریف شود. همچنین برای اینکه دسترسی مردم به امکانات بهداشتی و درمانی راحت تر شود، باید سیستم ارجاع را پیاده سازی کنیم؛ به عنوان مثال بیمار در ابتدا به پزشک عمومی مراجعه کند و درصورت حل نشدن مشکل، در مراحل بعدی به متخصص و در پایان به فوق تخصص ارجاع داده شود. با این اقدام باید هزینه های درمان را تقسیم کرد. با روشی که ما در کشور داریم، هیچ گاه نمی توانیم پاسخ گوی هزینه های بهداشت و درمان باشیم. برای بهبود این شرایط باید سیستم پزشکی الکترونیک را راه اندازی کنیم، به این معنا که برای هر فرد از بدو تولد، پرونده یا همان شناسنامه سلامت تشکیل شود تا پزشکان به سوابق درمانی مردم دسترسی داشته باشند. خوشبختانه در حال اجرای این سیستم در کشور هستیم که پیرو آن بسیاری از مشکلات بهداشتی و درمانی کشور و حاشیه شهر حل می شود. علاوه بر این اقدام در کشور، ما نیز در کمیسیون خدمات شهری، بهداشت، سلامت و محیط زیست شورای شهر، آمادگی داریم برای فراهم آوردن بستر ارائه خدمات به مردم، زمین هایی را در اختیار مراکز بهداشتی و درمانی قرار دهیم و حتی هزینه پروانه را از آن ها دریافت
نکنیم.

عدالت در سلامت، یکی از موضوعاتی است است که همواره مورد نقد و نظر بوده. یک سوم جمعیت مشهد حاشیه نشین هستند. در حاشیه مشهد، مشکلات بهداشتی در کنار دیگر مشکلات وجود دارد. دیدگاه شما به عنوان یک عضو شورای شهر درباره دسترسی مردم به خدمات بهداشتی و درمانی چیست و به نظر شما عدالت در سلامت و بهداشت در میان مردم مشهد رعایت شده است؟
زمانی شورا و شهرداری می تواند نقش ارزنده ای داشته باشد که مدیریت واحد شهری داشته باشیم. متأسفانه در حال حاضر این موضوع محقق نشده است. در این راستا باید همه مجموعه های بهداشتی، درمانی، خدماتی و اداری زیر نظر شورای شهر باشند تا بتوان این نوع مدیریت را ایجاد کرد.
طبق گفته رهبر معظم انقلاب، عدالت در سلامت به معنای دسترسی مردم به امکانات است، ولی متأسفانه امروز این موضوع محقق نشده است. هر چند در زمینه بهداشت تلاش شده است بر اساس میزان جمعیت، خانه های بهداشت ایجاد شود، در بخش درمان این اتفاق نیفتاده است. در این راستا تعاملی میان شورا، شهرداری و دانشگاه علوم پزشکی صورت گرفته و قسمتی از سوله های بحران در مناطقی که دانشگاه علوم پزشکی در آن ها مراکز کمتری دارد، در اختیار مراکز بهداشتی قرار داده شده است تا خدماتی مانند واکسیناسیون و غربالگری و ... در این مکان ها انجام شود. همچنین در برنامه های پیش رو قرار است این اقدام بر اساس نیاز مردم به 20 منطقه دیگر مشهد تسری یابد. برای تحقق عدالت در حوزه سلامت، ما مدیران باید هر منطقه شهرداری را یک شهر ببینیم و امکانات را تسری دهیم. در این راستا پراکندگی داروخانه ها در دست انجام است، ولی از سوی دیگر شورای رقابت اعلام کرده که نمی توان درزمینه انتخاب منطقه برای کسی تعیین تکلیف کرد؛ ضمن اینکه دیوان عدالت اداری هم رأی داده که جمعیت و فاصله برای ایجاد مراکز بهداشتی، درمانی و داروخانه ها معنی ندارد. در واقع به همین دلیل است که پس از حدود 22 سال که معاون دانشگاه علوم پزشکی بودم، تلاش من و دیگر دغدغه مندان به نتیجه نرسیده و متأسفانه عدالت در سلامت رعایت نشده است. همه دوست دارند در مرکز شهر و در رفاه باشند و کمتر کسی مایل به خدمت در مناطق محروم است. آرزویمان در شورای شهر و شهرداری این است که پراکندگی امکانات و خدمات بر اساس نیاز مردم و جمعیت هر منطقه باشد. البته باید امتیازهایی به پزشکان و داروخانه ها بدهیم تا مناطق محروم را هم تحت پوشش قرار دهند.

مشهد در دهه های اخیر شاهد ساخت وسازهای بسیاری در حوزه مال ها و مجتمع های تجاری بوده است. به عنوان عضو هیئت رئیسه با افزایش مجدد مال ها و مجتمع های تجاری موافق هستید؟
وقتی می توانیم مال ها را افزایش دهیم که گردشگران بسیار هم داشته باشیم، اما در شرایط اقتصادی کنونی که بسیاری از مغازه ها تعطیل شده اند، به این مجتمع های تجاری نیازی نداریم؛ زیرا نمی توانند به حیات خود ادامه دهند و فقط هزینه های هنگفتی روی دست شهر می گذارند. باید بر اساس نیاز شهروندان و شهر برای مشهد نسخه بپیچیم و در این راستا اگر برای شهر بازی‌ها و استخرها سرمایه گذاری کنیم، شاید سود آن بیشتر از مال ها باشد، اما اگر بتوانیم اقتصادمان را پویا کنیم، می توانیم تعداد مال ها را افزایش دهیم. ببینید! کشور متعلق به همه ماست و همه باید تلاش کنیم شهری آرام و آباد بسازیم. من هم برای همین وارد لیست امید شدم تا با ایجاد مدیریت واحد شهری، مشهد به دست مردم اداره شود. در این راستا به طور جدی معتقدم باید روز به روز دولت را کوچک تر و مردم را در اداره شهر شریک کنیم. دولت و حکومت هم باید فقط ناظر بر اجرای قوانین باشند و کارهای شهری، اقتصادی و اداره شهر به مردم و افراد توانمند واگذار شود.

دلیل استعفای شما از ریاست شورای شهرستان مشهد چه بود؟
همه باید کاری را که می توانیم، انجام بدهیم و اگر بدانیم که فرد دیگری اقدامی را بهتر از ما انجام می دهد، باید آن پست را واگذار کنیم، چرا که این موضوع می تواند به اداره و پویایی شهر کمک کند. رشته دانشگاهی خانم رمارم، برنامه ریزی است و می تواند وقت بیشتری را برای این مسئولیت بگذارد. در همین راستا از ایشان خواستم این مسئولیت را بپذیرد. شاید لازم باشد اینجا به نکته دیگری هم اشاره کنم. اگر رسانه هایمان برای زیر ذره بین بردن مسئولان آزاد باشند، دیگر مدیران خطا نمی کنند؛ پس رسالت خبرنگاران در کشور سنگین است؛ چرا که آن ها چشم بینای کشور هستند.